[Martijn (redacteur)]

Audiolab 6000CDT – met liefde voor de muziek

[Martijn (redacteur)]

Goede vraag, ik ben met hetzelfde bezig. Een andere kabel tussen Audes en versterker (of streamer, of …) maakt wel verschil, dat heb ik zelf kunnen horen. Met of zonder Audes, het klankmatige verschil tussen de kabels is grosso modo gelijk verwacht ik. Ik heb dat niet goed kunnen testen overigens.

De kabel naar de Audes toe maakt weinig uit, dat heb ik getest. Ik heb het alleen niet getest met een ‘exotische’ kabel, die gelegenheid heb ik nog niet gehad.

Ik heb wel een aantal kabels in handen gehad die naar mijn smaak de boel teveel aandikte. M.a.w., de uitgangssituatie met de Audes is al een stap met een groter stereo image, meer rust en detail, een beter gedefinieerde bas. Als een kabel dat nog eens verterkt kan het al snel te worden — maar dat is smaakgebonden.

Daarmee kan je het niet direct aan prijs relateren overigens, maar ik orienteer me nu in een relatief betaalbaar segment.

[Martijn (redacteur)]

Hallo Andy,

Een Audes is een heel ander type power conditioner dan de Monster. Ik ben ook geen techneut (ik heb geen diploma in elektrotechniek), maar ik denk dat de SBoosters zonder probleem aangesloten kunnen worden. De Audes heeft geen actief filter.

Ik heb zelf de LHY lineaire power supply zonder problemen aangesloten op de Audes. Uiteindelijk is de beste test luisteren: klinkt het beter?

[Martijn (redacteur)]

Er zijn ook net snoeren te koop waarbij 1 snoer aan drie apparaten gekoppeld kan worden. Is dat een optie om toch alles op 1 gebalanceerde powersupply te zetten of gaat er dan iets anders mis.

Essential Audio Tools maakt zo’n snoer, de Current Spyder.

[Martijn (redacteur)]

Hallo Hans, wat leuk om te lezen dat je op deze manier getest hebt! En ook goed te horen dat de literatuur die ik gelezen heb blijkt te kloppen 🙂

[Martijn (redacteur)]

Ik denk dat de meeste forum deelnemers verstandig genoeg zijn om op deze vraag geen antwoord te geven. Mocht dit gaan ontsporen dan aarzel ik niet om in te grijpen.

[Martijn (redacteur)]

Ik ben ook geen techneut 🙂 Ik heb me alleen suf gelezen op zoek naar het hoe en waarom van power conditioners.

Ik wil nogmaals benadrukken dat dit geldt voor balanced power transformatoren.

Ik ben benieuwd naar de resultaten van je luistertest Hans!

[Martijn (redacteur)]

De 0-referentie. En voor het klankmatige aspect verwijs ik graag naar het deel van mijn antwoord dat gemakshalve nu even niet aangehaald wordt.

[Martijn (redacteur)]

Ja, (komma), maar…

Het is erg afhankelijk van het type power conditioner.

In dit specifieke voorbeeld overweeg je een balanced power transformator en daar geldt voor dat je beter alle apparatuur op 1 conditioner aansluit.

In alle andere gevallen is het net als met lineair power supplies, betere switch mode power supplies etc. dat iedere toevoeging een hoorbare verbetering of verslechtering kan zijn. Je oren vertellen je uiteindelijk wat werkt.

In geval van het overwegen van een Audes geldt dat je echt thuis moet testen, en ook met 1 of twee conditioners in je keten. Ook al mag het stroomtechnisch niet optimaal zijn, je oren hebben een voorkeur 🙂

[Martijn (redacteur)]

Hallo Laurens,

Ik heb nooit een gezamenlijk maximaal vermogen aangesloten dat hoger is dan 900 watt. De versterkers zullen niet dat vermogen continue trekken en Audes kan daadwerkelijk 900 watt continue aan belasting aan. Voor de zekerheid zou ik deze vraag stellen aan de importeur in Nederland, City Audio Trade.

Maar er is een overweging die misschien wel belangrijker is: de ‘truc’ van een balanced power transformator is dat het voor alle aangelokten apparatuur een nieuwe virtuele 0-waarde creëert. Wisselstroom kan je als een sinusgolf zien en het nulpunt van de sinus (waar hij van – naar + overgaat en vice versa) is in de praktijk niet altijd 100% correct in huis, door allerlei apparatuur. Daar komt verstoring vandaan.

Op moment dat je een deel van je hifi keten op de ene en een deel van je hifi keten op de andere power conditioner hebt aangesloten, dan hebben ze niet allemaal diezelfde 0 referentie, waardoor er alsnog verstoringen (kunnen) ontstaan. Dat hoor je! Dat hoor je heel erg duidelijk zelfs.

Daarom is het wellicht goed om eens te luisteren naar een ST1500 en dan te vergelijken wat er gebeurt als je een deel op de één en een deel op de ander aansluit, versus alles op de ST1500.

Ik ben het met je eens, het zijn dure apparaten, ik heb er lang tegenaan gehikt. Maar ze zijn als een tank gebouwd en als je voldoende vermogen hebt, dan kan je er de rest van je leven mee toe.

Ik luister veel verschillende apparaten thuis en ik ben tot nu toe nog geen apparaat tegen gekomen dat niet profiteert van de Audes in het resultaat wat ik hoor. Dat is niet perse het merk Audes, maar het type power conditioner dat met de gezamenlijke nieuwe 0-waarde grote impact heeft op de hele keten.

[Martijn (redacteur)]

Goed idee om te vergelijken. Ik ben benieuwd naar je bevindingen!

[Martijn (redacteur)]

Hallo Pieter,

Ik zou de PowerQuest zeker niet meer gebruiken hiervoor. Een ‘gewone’ verlengdoos (Brennenstuhl, Supra) zonder overspanningsbeveiliging of filter is een betere keus. Je wilt niet iets hebben wat ‘vecht’ met de transformator (stroom is 2wegsverkeer immers: wisselstroom).

Een Audes ST900 is voldoende, die kan 900Watt continue aan. Dat geldt niet voor een Plixir bijvoorbeeld, die heeft het piekvermogen gespecificeerd, niet het continue vermogen. Het continue vermogen staat bij de technische specificaties van de modellen van Plixir. Niet vergeten om bij het vermogen van je ATC’s ook het vermogen van je andere apparaten op te tellen.

Het enige is dat de nieuwe Audes serie, behalve de ST900, een DC Blocker aan boord heeft. Die heb je alleen nodig als je last hebt van lekkage van gelijkstroom (bijvoorbeeld van een lader voor een elektrische auto of sommige omvormers). Dat hoor je snel genoeg, dan gaat de transformator van de Audes continue brommen. Dan heb je een St1500 nodig.

[Martijn (redacteur)]

Hallo Pieter,

Ik lees veel aannames en misverstanden in 1 post. Laat ik proberen deze weg te nemen. Los van Audes of een ander merk power conditioner, het helpt niet als je met deze misverstanden verkeerde aankoopbeslissingen neemt.

1. Een beter DAC (je hebt al een DAC van 2000 Euro!) gaat nooit het rendement leveren van de meerprijs zonder een goede basis. Stroom is die basis. Ik durf zelfs te wedden dat wanneer je de benchmark DAC met goede power conditioner aan de ene kant gaat vergelijken met een nieuwe DAC zonder power conditioner aan de andere kant, de benchmark met conditioner wint op geluidskwaliteit.
2. Het type power conditioner is wel van belang als je verschillende apparaten gaat aansluiten. Voor een balanced power conditioner geldt dat je niet 10 outlets op conditioner nodig hebt. Een simpele verlengdoos gebruiken kan ook, omdat een balanced power conditioner de ground terug brengt naar 0 voor alle aangesloten apparaten, dus ook voor apparaten die in een stekkerdoos zitten. Het merk Airlink uit de UK heeft 1 outlet en ze raden aan om daar dan een stekkerdoos aan te hangen. Als 1 stekkerdoos niet voldoende is, dan is hun aanbeveling om een stekkerdoos in een stekkerdoos te stoppen (‘daisy chainen’).
3. Ja, alle apparaten moeten in de power conditioner. Je hebt absoluut de grootste winst als de power supplies van de switch, van de Mutec in de conditioner zitten. Zelf met een SBooster en een iFi Power plug is het verschil choquerend groot. Dat verbaast mij ook, ik dacht dat ik de iFi PowerX van de switch juist niet moet verbinden, maar door te vergelijken werd al snel duidelijk dat er nog een wereld te winnen is in geluidskwaliteit.

Het enige wat lastig is zijn de ATC’s. Ik vermoed dat de Audes hier geen moeite mee heeft, maar hier past wel een woord van waarschuwing: niet alle power conditioners zijn gelijk (luister de livestream met de test van verschillende conditioners maar terug). Het zijn vooral versterkers die wel of niet goed reageren op een conditioner. Met goed reageren bedoel ik met name response: snelheid, ritme, punch. Zelfs als ze goed reageren, dan nog kan het geluid in karakteristiek dusdanig veranderen dat je er niet blij mee bent. Daarom bevelen we dringend aan om een power conditioner altijd eerst thuis op proef te luisteren.

Niet alle balanced power conditioners zijn gelijk. Ook daar zitten grote verschillen in. Vergelijken is daarom aan te raden.

Waar je je geld aan uit geeft is uiteraard je eigen keuze. Ik hoop alleen dat bovenstaande input je helpt om weloverwogen keuzes te maken.

[Martijn (redacteur)]

Het verschil is inderdaad heel erg groot. Bedenk wel dat de klank nog zeker een half jaar zich verder ontwikkeld, het wordt steeds transparanter (m.a.w., je hoort steeds minder ‘apparatuur’ die staat te spelen). Veel plezier ermee. De financiële pijn is snel vergeten 😉

[Martijn (redacteur)]

Dag Berry. Speakers plat leggen is een slecht idee. Ik zou gaan kijken naar speakers die geschikt zijn voor wandmontage, plafond montage, of in een muur of plafond kunnen worden weggewerkt. Die zijn gemaakt om qua afstraalgedrag zo gemonteerd te worden.

[Auteur]

Berichten